• Главная
• Контакты
• Нашёл ошибку
• Прислать материал
• Добавить в избранное

Однажды простив, вы меняете свой внутренний мир.

Джо Витале

Джо: Здравствуйте. Я доктор Джо Витале. Добро пожаловать в программу «Пробужденные взаимоотношения». Сегодня мы поговорим о том, как получить максимальную пользу от личных и деловых отношений. Начнем прямо сейчас – и ваши отношения станут пробужденными.

Тереза Пушкар: Джо, поясните, пожалуйста, что такое пробужденные взаимоотношения.

Джо: Пробужденные отношения основаны исключительно на любви. Вы должны понимать, что существует по меньшей мере четыре этапа пробуждения. На первом этапе большинство людей находятся в статусе жертвы и испытывают сложности в отношениях с окружающими.

На втором этапе они начинают чувствовать себя сильнее. Отношения могут быть очень крепкими, с большим потенциалом и способностью к росту. Но рано или поздно наступает третий этап, суть которого – в смирении. Вы смиряетесь – не перед партнером, а перед тем, что я называю Вселенной. Вы смиряетесь перед мощной силой.

На четвертом этапе (дойти до него – наша с вами задача) вы пробуждаетесь. Пробужденные отношения основываются на любви. На самом деле вы и есть любовь, и ваш партнер, когда он руководствуется любовью, тоже есть любовь. Пробужденный к отношениям человек смотрит на партнера и видит любовь. Равно как и ваш пробужденный партнер, глядя на вас, видит только любовь. Любовь – это суть и определение пробужденных отношений.

Тереза Пушкар: Говоря о любви, можно ли утверждать, что у большинства людей есть настоящие друзья? И что это вообще такое – настоящие друзья?

Джо: Не думаю, что большинство из нас способно похвастаться наличием настоящих друзей. Хотя это может показаться грустным или удивительным. От одного человека я услышал такое определение истинной дружбы: «Если вы попали в совершенно безумную историю и сидите в тюрьме в одной из стран третьего мира, кто из ваших друзей придет на помощь? Кто из них бросит все дела и помчится, если понадобится, даже на другой конец света, чтобы освободить вас?» Если следовать этому определению, то настоящих друзей окажется не так уж много. В основном вас окружают знакомые, коллеги, соседи.

С некоторыми людьми вы встречаетесь время от времени. С некоторыми людьми вам интересно проводить время. Но те, кто по-настоящему интересуется вашим благополучием, постоянно думает о вас, вероятно, большая редкость. И все же, если в своих взаимоотношениях вы исходите из переполняющей вас внутренней любви, это притягивает к вам людей, способных на ответное чувство. Настоящий друг, по-моему, полностью поддерживает вас и ваши жизненные цели, заботится о вашем благополучии и всегда помнит о ваших интересах, а вы отвечаете ему полной взаимностью.

Тереза Пушкар: Джо, мы говорим о любви и отношениях с теми, кто заботится о нас, кого мы считаем своими друзьями. А что вы скажете о тех, кто настроен негативно? Кто неуживчив и своенравен? Что, если ваш партнер все время жалуется и всем недоволен? Что с этим делать? Как быть?

Джо: Видите ли, в зависимости от этапа, на котором вы находитесь, время от времени вы будете притягивать капризных, пессимистичных, раздражительных людей с мышлением жертвы. С точки зрения традиционной психологии, они ваше второе «я». То, что вы сейчас услышите, поначалу может показаться вам странным. Дело в том, что человек, которым вы недовольны – пессимистичный, неуживчивый, действующий с позиций жертвы, – на самом деле олицетворяет часть вас самих, ту часть, которая чувствует себя так же.

Значит, в действительности отношения, которые вы притягиваете, уже находятся внутри вас. Главный способ исправить ситуацию – наладить отношения с самим собой. Возьмите на себя всю полноту ответственности и проанализируйте все негативное, недоброжелательное и свойственное жертве внутри вас. Когда вы поймете, что внутри вас живет жертва, освободитесь от нее и сделаете еще один шаг к пробуждению, неприятный вам человек изменится или исчезнет из вашей жизни. Ведь ваша энергетика больше не будет для него привлекательной.

Тереза Пушкар: Некоторые из моих друзей символизируют собой единство инь и ян: с первого взгляда они кажутся полными противоположностями. Но спустя какое-то время начинаешь замечать, что с ними происходят события, в которых они каким-то странным образом дополняют друг друга, оказываются взаимно полезными. Должны ли отношения быть взаимовыгодными?

Джо: Отношения всегда взаимовыгодны, иначе они прекращаются. Если вы ничего не получаете от человека, а он ничего не получает от вас – конец игре. Иногда отношения могут начинаться с неприязни, однако, узнав друг друга поближе и избавившись от неосознанных представлений о любви, отношениях и о самих себе, люди начинают с удовольствием общаться. Как правило, их отношения длятся долго и оставляют приятные воспоминания. Но если в какой-то момент один из партнеров не чувствует больше отдачи – музыка перестает звучать.

Тереза Пушкар: Существует ли секрет прочных, доверительных отношений?

Джо: Секрет таких отношений заключается, снова– таки, в любви. Что такое любовь? Любовь – это взаимопонимание, полное и безусловное принятие себя и партнера. Любовь не имеет пределов. Любовь не ограничена условиями. Любовь идет от чистоты, света, мира и счастья. Чтобы иметь идеальные отношения, дома или на работе, нужно видеть любовь в другом человеке. И видеть любовь в себе. Повторю еще раз: пробужденные отношения основываются на любви, они и есть любовь.

Тереза Пушкар: Насколько совместимы любовь и абсолютная честность? У каждого из нас есть свои маленькие секреты, мысли и поступки, которые мы предпочитаем не раскрывать партнеру. Хорошо это или плохо? Как к этому относиться?

Джо: Зигмунд Фрейд говорил, что главный секрет сохранения психического здоровья – это отсутствие всяких тайн. Мне кажется, это очень глубокая мысль. Думаю, полная искренность в отношениях обладает огромной целительной силой. Я уверен, что абсолютная честность в отношении другого человека, а главное, в отношении самого себя, и есть ключ к пробужденным отношениям во всех жизненных сферах.

Может быть, это не слишком приятно слышать, но уже давно была написана книга о «жестокой правде», смысл которой заключается в следующем: человек должен быть безоговорочно правдив с собой в отношении своего прошлого, своего умения прощать и своих желаний – и тогда он принесет мир в свою жизнь и свои отношения. Никаких тайн – это ключ, это прямая дорога к пробужденным отношениям.

Тереза Пушкар: Джо, мне постоянно приходится бороться с собой. Мне кажется, я никогда не бываю в ладах со своей душой, и это очень неприятно. Как обрести гармонию и избавиться от внутренних противоречий?

Джо: Очень хороший вопрос. Во-первых, себя нужно принимать таким, как есть. Борьба с собой только усугубляет ситуацию. Настойчивость добавляет противоречий. Старайтесь ощущать каждый момент, будьте здесь и сейчас, обращайте больше внимания на то, что называется душой. Ваша личность, ваше эго никогда не станет на одну ступень с душой – этого не может произойти по определению. Но оно должно служить интересам вашей духовной сущности, которую мы называем душой.

Сделайте глубокий вдох и смиритесь. Помедитируйте о том, что вы – это не ваше эго. Вы – не ваши мысли. Вы – не ваше тело. Вы – не ваши эмоции. Вы – душа, наблюдающая за тем, что происходит. Пропустите эту мысль через себя и осознайте, что Вселенная будет говорить с вами через вас, такого, какой вы есть, а ваша задача – просто следовать ее подсказкам.

Эгоистические намерения ведут к неминуемым разочарованиям – к тому, что вы чувствуете сейчас. Я рекомендую вам избавиться от этого ощущения. Отпустите его. Загляните в себя и верьте Вселенной. Это приведет вас домой. Это приведет к пробуждению.

Тереза Пушкар: В связи с тем, что вы сказали, возникает еще один вопрос. Многие духовные наставники считают эго человека, то есть его мыслящую суть, его «я», чуть ли не врагом, которого необходимо уничтожить. Это уж слишком! У меня создается впечатление, что подобное крайне негативное отношение вызывает только желание противодействовать, выстроить вокруг себя защитную стену, вести серьезную борьбу. Что вы можете сказать на этот счет?

Джо: Ваше эго – ваш друг. Вот мое мнение. Ваше эго помогает вам выживать. Каждый из вас – личность с собственным ощущением «я». В этом нет ничего плохого. Просто не нужно позволять эго руководить ситуацией, не надо доверять ему руль, потому что оно способно натворить немало бед на дороге вашей жизни. И не обойдется без дорожно-транспортных происшествий.

Нельзя убить свое «я». Оно необходимо для того, чтобы жить, получать и выписывать чеки, управлять автомобилем. Ваше «я» – это ваш друг. Вот основная мысль, и она проста. При этом ваше эго должно служить Вселенной. Только Вселенная должна управлять вашей жизнью. Вашим кораблем. Всей планетой. А ваша задача – служить этой цели.

Тереза Пушкар: Когда вы говорили, я подумала о детях. О подрастающем поколении, чью личность трудно назвать ярко выраженной, но мы все же пытаемся их взрастить. Есть ли какой-нибудь способ донести до них вашу идею?

Джо: Думаю, здесь все как раз наоборот. Я уверен, что дети – самые чистые, самые близкие к Вселенной существа. Они очень близки к истоку, поэтому только учатся быть мыслящей личностью. Они учатся жить. Наверное, нам стоило бы понаблюдать за ними, за их играми, за их взаимодействием с окружающим миром. Посмотрите, как светятся их глаза, – огонь интереса еще не успел угаснуть. Обратите внимание, как от всего сердца они просят нас: «Давай сделаем это. Давай поиграем. Давай дадим этой собачке арахисовое масло и мармеладку и подружимся с ней. Давай сделаем что-нибудь интересное». Они очень изобретательны.

Не надо пытаться переделать детей – нужно у них учиться. Спросите себя: «Какие качества можно позаимствовать у этих маленьких святых существ? Что можно взять с собой во взрослую жизнь?»

Тереза Пушкар: Кроме того, думаю, вы со мной согласитесь, взрослым лучше несколько отстраниться и не пытаться «защитить» своих детей от жизни.

Джо: На самом деле детей нужно защищать, потому что они пришли в этот мир с мышлением жертвы. Они воспринимают родительское программирование и программирование окружающей среды. Мы должны объяснить им, что такое машина, автобус и поезд, где может таиться опасность. Мы учим их осознавать. Мы тренируем их «я». Еще раз повторю: каждый из нас представляет собой мыслящую личность, у каждого есть собственное «я». Это необходимое условие для выживания.

Дети не обладают полным набором навыков выживания и социального общения. Поэтому вряд ли есть что-то плохое в опеке, обучении, подготовке, помощи и образовании.

Тереза Пушкар: Иногда мне сложно распознать свои страхи. В том, например, что касается детей. Я могу проснуться утром и поймать себя на мысли: «Господи, мне же надо отвезти дочку в детский сад. А вдруг она залезет на горку и упадет?» Меня это очень пугает. Как определить, что говорит во мне – страх или интуиция? Есть ли способ, который позволит безошибочно отличить одно от другого?

Джо: Мне кажется, вам хорошо знакомо чувство страха. Я бы сосредоточился на том, что вы хотите. Концентрируясь на страхе, вы притягиваете его. Притягиваете еще больше страха. Вы осознаете свою мысль о страхе и боитесь еще больше. Так недалеко и до реализации неприятных сценариев, которые вас так пугают.

Сделайте глубокий вдох и задумайтесь: «Чего я хочу? Я хочу, чтобы мой ребенок и я были в безопасности, веселы и способны радоваться и радовать. Я хочу ходить с ним на детскую площадку и получать от этого удовольствие. Я хочу улыбаться и общаться с людьми, наблюдая, как мой малыш играет с другими детьми». Я хочу, чтобы вы сосредоточились на том, как приятно представлять себе эту картину.

Когда вы концентрируетесь на том, что хотите, вы притягиваете эти события в свою жизнь. Вот главное правило психологии. Я уже говорил об этом в этой книге. Прибывает то, на что направляешь мысли и энергию.

Тереза Пушкар: Давайте теперь обратимся к деловой жизни. Нам приходится принимать важнейшие решении, и многие из них связаны с большим риском. Может появиться мысль «Лучше я не буду этого делать, это может быть опасно», которое иногда непросто отличить от «Мне просто страшно, потому что это может привести к серьезным изменениям в моей жизни».

Джо: И снова о страхе. Не кажется ли вам, что страх присутствует везде? Интересно, правда? Думаю, этот страх идет от первого этапа, он обусловлен психологией жертвы. Мы боимся, что нам может быть плохо, что мы можем потерять деньги, репутацию, инвестиции, боимся ударить в грязь лицом. Один миллиардер – человек, который не единожды терпел неудачи, объявлял о банкротстве и снова стал миллиардером, – сказал мне смешную вещь:

– Благодаря страху и неудачам я кое-что узнал.

– Что именно? – спросил я.

– Когда теряешь все – ничего страшного с тобой, в сущности, не происходит.

Ничего страшного!

– Мир забывает и прощает, – продолжал он. – Строже всех судишь себя сам, ругая за очевидную ошибку, но рано или поздно понимаешь, что ошибка – это урок. Ты получаешь урок, адаптируешься, учишься и идешь дальше.

Боязнь принять неверное решение, будь то в повседневной жизни или бизнесе, тормозит вас и подавляет желание действовать. Так вы никогда не сможете узнать, что у вас получится, а что нет: страх загоняет вас в рамки ментальности жертвы, и вы останавливаетесь в развитии.

Я узнал (и говорил об этом уже не раз), что, преодолев страх, вы обретаете нечто ценное; под вашим страхом лежит целый клад. То, чего вы боитесь, с большой степенью вероятности вы должны сделать. У меня есть правило: если я боюсь что-то сделать, значит, я делаю это. Так было с моим первым публичным выступлением и публикацией «Духовного маркетинга». Когда мне страшно браться за что-то, я понимаю, что во мне говорит мое эго – оно боится пострадать от неудачи. А когда я решился взглянуть страху в лицо, оказалось, что за ним крылись события, изменившие мою жизнь. Во время моего первого выступления перед слушателями я был достаточно молод. В комнате находилось шесть человек. Я так нервничал, что пришлось облокотиться о стену: мне казалось, я потеряю сознание и сползу на пол. С тех пор я регулярно занимаюсь преодолением страха: я участвовал в шоу Ларри Кинга и Донни Дойча, я выступал перед залом, где сидел Дональд Трамп. Раньше я такое не мог даже вообразить! Одно из крупнейших моих выступлений – основной доклад на конференции Национальной ассоциации профессиональных спикеров. Меня слушали 5 тысяч профессиональных ораторов – и аплодировали стоя.

Джо: Думаю, я никогда не пришел бы к тому, что имею, не смотри я в глаза своим страхам. Напоминаю, что страх не означает: «Не делай». Страх – это сигнал о том, что вы собираетесь делать нечто такое, чего не делали раньше. Помните об этом. Вы собираетесь начать новый бизнес, купить акции, открыть ресторан – кто знает, что это может быть, – но вы никогда не занимались этим раньше, поэтому чувствуете некоторый дискомфорт. Этот дискомфорт не имеет отношения к страху. Это просто тревога, вызванная необходимостью преодолеть себя.

Сделайте глубокий вдох, загляните в себя и скажите: «Это действительно вопрос жизни и смерти? Я действительно должен бояться того, что моя жизнь закончится, если я сделаю это? Или причина моей тревоги в том, что я покидаю привычную для себя зону комфорта?» Если дискомфорт связан только с новизной задачи, то перешагните через свой страх и действуйте.

Тереза Пушкар: Пока вы говорили о бизнесе и преодолении самого себя, я думала об обществе и о том, что все его члены находятся в состоянии постоянного стресса. Все бегом, все на бегу. Наша нервная система – будто выжатый лимон. Что вы думаете об этом с точки зрения вашей теории о четырех этапах? Как справиться с ежедневной суетой, беспокойством, напряжением дискомфортом, который они вызывают?

Джо: Очевидно, вечная спешка и стресс сопровождают первый этап – этап жертвы. «Весь мир ополчился против меня, я чувствую, что не способен контролировать ситуацию. Я ничего не успеваю. Просто с ума схожу. Не хватает времени, не хватает денег – всего не хватает. Не хватает сил». Это типичный монолог жертвы. Напомню вам, что в первом этапе нет ничего плохого. Вы постепенно пробуждаетесь и двигаетесь дальше.

Став сильнее, вы начинаете задумываться: «Может быть, я все-таки могу отдохнуть пару минут в день? Может быть, мне научиться делать глубокий вдох и расслабляться? Или на несколько минут закрывать глаза, прежде чем снова взяться за телефонную трубку. А может, каждый день медитировать, пойти в спортзал или чаще гулять». Не исключено, что вам нужен массаж – один раз в неделю или в месяц, как получится. Чтобы понять, что вы способны контролировать больше, чем вам казалось раньше.

Вы делаете первые шаги к размеренному мышлению, главный принцип которого – пусть мир сходит с ума, ко мне это не относится. Можно заботиться о себе, любить и баловать себя, не пренебрегая при этом своими делами. Попытайтесь определить, на каком этапе пробуждения вы находитесь. Если вы пробудились на уровне жертвы – хорошо. Вы, тем не менее, способны взять ситуацию под свой контроль и перейти на следующий этап. Вы почувствуете себя сильнее и начнете пользоваться методиками, которые помогут вам справляться с делами в удобном для вас ритме.

Джо: На третьем этапе вы обращаетесь к Вселенной и говорите: «Видишь ли, я не могу справиться со стрессом, не могу справиться с вечной занятостью, не могу уделять внимание всему, что происходит в этом мире». Существует замечательный гавайский метод хо'опонопоно (вовсе не обязательно запоминать его название). Если в двух словах, то нужно взять на себя всю ответственность за события своей жизни. Вы прощаете каждого, кто появлялся в ней. Вы любите каждого, включая самого себя. Чтобы очиститься и ощутить себя здесь и сейчас, в гармонии с собой и миром, нужно почаще повторять такие

Джо: Когда вы чувствуете момент, когда вы находитесь здесь и сейчас, вы понимаете (и это забавно), что вечной занятости не существует.

Тереза Пушкар: Благодарю вас. Мы говорим о занятости, и я вспоминаю о женщинах, матерях. Складывается впечатление, что жалобы «Я не могу заботиться о себе – я должна заботиться о других» приобретают характер эпидемии. У меня есть свои идеи на этот счет, у общественного мнения – свои, но мы уже видели целые поколения женщин, пожертвовавших собой ради семьи. Я пытаюсь вырваться из замкнутого круга не только собственных, но и сложившихся представлений. Вы можете посоветовать мне, как это сделать?

Джо: Конечно. Сразу подумалось вот о чем. Во-первых, только что вы высказали свое представление. Это представление постоянно занимает женские умы представление о том, что нельзя ничего упустить, что у них (женщин) нет возможностей, что им приходится подчиняться. Полный набор представлений, характеризующий, если вдуматься, мышление жертвы, а следовательно, основанный на представлениях, не более того. Поэтому от вас потребуется, во-первых, выполнить простое упражнение, о котором я уже говорил. Оно называется «Задай себе вопрос об этом представлении». Например: «Я действительно считаю, что должна делать все, что могу? Я действительно считаю, что должна делать все то, что веками делали женщины до меня?» Ответив на эти вопросы, вы подрываете основы существования представления, которое с большой степенью вероятности перешло к вам по наследству. Вы не могли выбрать эту позицию осознанно, будучи маленькой девочкой; она появилась у вас несколько позже. Стоит понять, что это только усвоенное вами представление, – и вы сможете отпустить его, заменив чем-нибудь более привлекательным. Можно использовать особую методику очищения, при которой вы говорите: «Я люблю тебя. Мне очень жаль. Пожалуйста, прости меня. Спасибо». В этом случае на представление воздействует метод самоаутентичности хо'опонопоно и, что самое важное, ее можно использовать для очищения от всех представлений без исключения. Вы можете даже не осознавать, какое именно представление вызывает у вас то или иное ощущение. Достаточно знать, что любое переживание можно ненадолго удержать, а затем, обратившись к Вселенной или Богу (в зависимости от того, что вы считаете правильным), сказать: «Мне очень жаль. Я не знаю, откуда во мне появилось это чувство. Не знаю, откуда взялось это представление. Пожалуйста, прости меня за ту роль, что я ненамеренно сыграл в создании именно такой реальности. Спасибо, что позаботишься об этом; спасибо, что освободишь меня от этого. Благодарю за очищение». Завершите так, как обычно делаю я: «Я люблю тебя», то есть уверенно констатируя свою любовь к Вселенной. Вы – сама Вселенная, которая говорит: «Люблю». Одно только это может разом очистить вас от нескольких представлений, и вы почувствуете себя неизмеримо сильнее. Вы сможете делать то, что нужно, тогда, когда нужно.

Тереза Пушкар: Вы говорите о представлениях, и я поняла, что хочу спросить еще вот о чем. Я обнаружила еще одно представление. Оно касается противостояния партнеров. Скажем так: я верю в ваш подход и постоянно пользуюсь им. Но мой партнер (муж, жена) не разделяет наших с вами взглядов. И я с этим борюсь.

Джо: Обратите внимание на формулировку: «Я борюсь с этим». Это еще одно проявление борьбы вашего эго с внешними обстоятельствами, которое свидетельствует о ментальности жертвы. Ничего страшного. Мы все соскальзываем из одного этапа в другой до тех пор, пока по-настоящему не пробудимся на четвертом этапе. Лучше проанализируйте представление, создающее такую реальность.

Очиститься от него можно с помощью методики хо'опонопоно. Крайне важно понять: каждый человек, который появляется в вашей жизни, на самом деле – зеркальное отражение вашего внутреннего мироощущения.

Ваша действительность, события, которые с вами происходят, отражают ваше внутреннее состояние. Если в вашей реальности присутствует некий человек, неважно, муж или начальник, который говорит: «Ты не прав, я так не думаю», значит, это, так или иначе, конфликт позиций. Этот человек олицетворяет собой ту часть вашего сознания, которая мыслит именно так. Мы говорим о теневой части вашего сознания – той, о которой вы предпочли бы не знать. Но коль скоро она ваша, именно вы способны ее изменить.

Что до меня, то, услышав в свой адрес что-нибудь неприятное или вызывающее раздражение, я заглядываю в себя и мысленно говорю: «Верит ли в это хотя бы часть меня?» И, если я с собой честен, понимаю: «Да, верит». Мое второе «я» верит в то неприятное, что мне говорят. Окружающие только озвучивают то неприятное для меня, чего я не хочу видеть в себе. Во что не хочу верить. Что мне претит. Вместо того чтобы бороться со следствием, боритесь с причиной – той, что внутри вас.

Я могу вести внутренний диалог на эту тему. Могу спросить себя: «Почему ты веришь этому? Почему ты так сказал?» Я мысленно разговариваю с собой до тех пор, пока не успокоюсь. А когда достигаю внутренней гармонии, мой собеседник перестает мне возражать. Он тоже успокаивается. Почему в нем произошла такая перемена? Потому что я изменил что-то внутри себя, а он – это отражение моего внутреннего мира.

Тереза Пушкар: Может быть, это ловушка моего эго? Что, если я буду продолжать работать над собой, вести внутренние диалоги и очищаться? Вероятно, тогда мне удастся избавиться от теневой зоны своего мышления и тем самым изменить, например, поведение мужа?

Джо: Да, это именно то, что вы делаете. Чем больше вы работаете над собой, тем больше меняются окружающие и весь мир вокруг вас. Поэтому я всегда говорю, что стремление к миру во всем мире нужно начинать с обретения мира в себе. Я давно говорю: если вы хотите, чтобы мир был здоровым, богатым и мудрым, дайте ему еще одного здорового, богатого и мудрого человека. Себя. Вы работаете над собой, и в результате ваш муж меняется вместе с вами – или уходит. Меняются или уходят люди, с которыми вы взаимодействуете. Меняется планета. Или вы перестаете быть частью происходящего. Все меняется в зависимости от того, что происходит у вас внутри.

Вы действительно способны контролировать намного больше, чем думаете. Когда вы меняете свой внутренний мир, меняется мир вокруг вас.

Тереза Пушкар: Коль скоро мы заговорили о планете, хочу сказать, что в последнее время происходит слишком много природных катаклизмов и техногенных аварий. Современный мир переполнен страхом и болью. Если исходить из вашей теории, что, по вашему мнению, творится с планетой?

Джо: Коллективный разум способен создать все. Люди, испытавшие ужасы наводнения, пожара, землетрясения или голода, в той или иной степени сами виновны (хотя и косвенно – на подсознательном уровне) в возникновении этих явлений в их жизни. Разумеется, они не встречались друг с другом и не договаривались: «Давайте-ка устроим наводнение в одной отдельно взятой местности». Но у них есть неосознанное желание потопа. Они этого не осознают, равно как и мы не осознаем того, что делается у нас в подсознании.

Они собираются в одной местности и притягивают друг друга. Ведь мы все собираемся в группы в зависимости от типа мышления. От набора подсознательных представлений. Все эти люди собираются на одной территории, руководствуясь при этом ментальностью жертвы. С одной стороны, им следует пробудиться и перерасти первый уровень, с другой – не менее важно, чтобы пробудились все остальные. Ведь не нужно пережить наводнение в физическом смысле, чтобы пострадать от него. Люди смотрят новости по телевизору, читают газеты, получают информацию из Интернета, и понимают, что в той или иной форме причастны к катастрофе.

Джо: С этим утверждением полностью согласен доктор Хью Лин. Если в вашей жизни был какой-то опыт, если вам есть на что жаловаться, какого бы рода ни была проблема, обратите внимание на то, что одна из составляющих любой проблемы – это вы. Вы непременный участник всех проблем. Общий знаменатель. Когда вы слышите о землетрясении, пожаре, наводнении или террористическом акте и замечаете, что вам не нравится происходящее, осознайте одну простую вещь: доля ответственности за это событие лежит и на вас, потому что оно появилось в вашей жизни. Вот почему так важно все время очищаться.

Вот почему метод самоаутентичности хо'опонопоно играет очень важную роль. Если вы действительно хотите жить в мире без катастроф, если хотите, чтобы мир изменился, скажите себе: «Мне очень жаль. Я не знаю, что в моем подсознании вызвало эти события. Пожалуйста, прости меня за то, что я сказал или сделал, за ту энергию, которую я невольно излучаю. Спасибо за то, что позаботишься об этом, за то, что все исправишь. Я люблю тебя. Я люблю тебя. Я люблю». Вот что должен сделать каждый из нас.

Еще раз повторю: все мы побывали в роли жертвы, не осознавая этого. Мы действовали неосознанно. Поэтому так важно пробудиться. Это самое главное.

Тереза Пушкар: Думаю, многие возмутятся вашим последним утверждением. «Как вы можете говорить, что я причастен к возникновению наводнения? Как вы смеете?» Пожалуй, у многих людей оно может вызвать желание немедленно вступить с вами в спор и объявить врагом. И все же есть, наверное, какой-нибудь способ повернуть подобные мысли в мирное русло и достичь взаимопонимания. Хотя непонятно, кому при этом больше сочувствовать – им или вам?

Тереза Пушкар: Как заставить этих людей перейти от желания немедленно раскритиковать вас к способности осознать свою ответственность и применить метод хо'опонопоно?

Джо: Отличный вопрос. Прямой и честный. Люди, которые бросаются в обвинения, не хотят ничего слышать; они слишком расстроены моими словами. Угадайте, на каком этапе они находятся? Правильно, на первом, мышление жертвы. Как помочь им перейти на следующий? Это возможно. Решение – в смирении. В смирении перед Вселенной и осознании того, что все, что происходит с Джо Витале, создается внутренним миром самого Джо Витале.

Если кто-то бросит мне прямо в лицо: «Что ты себе позволяешь? Что за дикие обвинения?», я сделаю глубокий вдох и пойму, что какая-то часть меня согласна с оппонентом. Потом загляну внутрь себя и спрошу: «Не знаю, какая именно это часть. Понятия не имею, почему она есть во мне». И очищусь, избавлюсь от нее. После чего этот человек исчезнет из моей жизни. Разумеется, он останется жить со мной на одной планете, быть может, будет думать так же, как раньше. Но он не появится больше в моей действительности. Почему? Потому что я очистил свое сознание.

Я советую людям прислушаться к своей злости. Понять, каково это – быть жертвой. Как чувствуешь себя, направляя вовне всю свою ярость и энергию. Один из моих друзей рассказывал мне о мужчине, который был всегда недоволен властью и происходящими на политической арене событиями. Они приводили его в бешенство. При этом он не был политиком и не имел никакого отношения к правительству. Однажды мой друг спросил его: «Кто в первую очередь страдает от твоей ярости?»

Очевидно: человек, испытывающий негативные эмоции, разрушает ими собственное тело, разум, образ жизни и счастье. Они не приносят ему никакой пользы. Я советую вам подумать: быть может, вы жертва? Быть может, вы хотите перейти на следующий уровень и стать сильнее? Я заглядываю себе в душу и спрашиваю: «Какая часть меня вызвала к жизни это событие?» И очищаюсь.

Тереза Пушкар: Спасибо. Ваши ответы на многие из моих вопросов сводились к идее о ментальности жертвы. Я проанализировала свой нынешний образ мыслей. Оказывается, он значительно отличается от замысла Вселенной. Вы можете рассказать нам о тех неверных путях, которые уводят нас в сторону от Закона?

Джо: Согласно закону Вселенной, не нужно ничего бояться. Эта тема красной нитью проходит практически через все существующие религии: «Не надо бояться. Действуйте без страха». Все те, кто руководствуется образом мыслей жертвы или эгоистическими намерениями, чувствуют страх. Они всего боятся. Они боятся того, что собираются сказать сами, и того, что скажут им другие, следующего поворота на дороге и следующего собеседования. Что бы ни случилось – они боятся всегда.

Вселенная изначально настроена так: «О тебе заботятся. Бояться нечего. Мы любим тебя». Вселенная, по сути, есть любовь. И здесь рождается главное противоречие: люди, руководимые эгоистическим мышлением, считают, что должны защищаться. В то время как Вселенная пытается сказать: «Хватит контролировать. Хватит защищаться. Не думай так много». Услышав ее призыв, вы пробуждаетесь и становитесь одним целым со Вселенной – если не самой Вселенной.

Тереза Пушкар: Во многих современных бестселлерах высказывается мнение о том, что Бога нет, что «Бог– это выдумка, дающая нам чувство покоя и защищенности». Что вы на это скажете?

Джо: Можно сказать, в этом есть доля правды. С Богом и Вселенной связано множество представлений, созданных людьми. Кто написал Библию? Человек. Поэтому библейский Бог создан человеком по своему образу и подобию. Он создан человеческим эгоизмом, пытающимся спроецировать себя вовне. Каков на самом деле Бог? Что представляет собой Вселенная? Это вне пределов нашего понимания. Если ученые до сих пор не нашли Бога как физическую сущность в белой хламиде, с длинной седой бородой и сияющим нимбом над головой, это еще не значит, что божественного начала не существует. Это не значит, что Высший Разум не существует – что его нет в каждом из нас. Не там они ищут – и не то, что смогут когда-нибудь найти. Предмет поиска описан в корне неверно.

Тереза Пушкар: Я знаю, что существует два подхода к вопросу о несчастных случаях и болезнях. Подход первый: «Я несу полную ответственность за то, что происходит». Человек хватается за книги, чтобы выяснить, какая эмоция «отвечает» за дисфункцию того или иного органа, и говорит себе: «Значит, существует причина психологического или эмоционального характера, из-за которой в моей жизни случаются разные неприятности». Подход второй. Человек обижается: «Почему вы считаете, что причина во мне? Неприятности случаются со всеми. Травмы, онкологические заболевания и прочее. Это не имеет никакого отношения к моему сознанию». Какова ваша точка зрения на этот вопрос?

Джо: На это можно смотреть по меньшей мере с двух точек зрения. Если ваши реакции продиктованы менталитетом жертвы, вы будете оскорблены, считая, что «несчастья происходят со всеми» и вы «всего лишь жертва обстоятельств». Но если вы находитесь на втором этапе, то способны заглянуть глубже и предположить: «Может быть, я тем или иным способом притянул это событие в свою жизнь или не воспрепятствовал ему».

Множество историй повествуют о людях, с которыми произошла трагедия, которые получили травмы и выжили. Многие из них говорят, что критический момент стал важнейшим событием в их жизни. Оглядываясь назад, они думают: «Видимо, это случилось со мной для того, чтобы я стал музыкантом, иначе повел бизнес или встретил определенного человека». В произошедшем они находят положительный смысл и благодарят себя за то, что тем или иным образом притянули к себе сложную жизненную ситуацию.

Такой подход кажется абсурдным, пока не задумаешься над историями, подобными истории Лэнса Армстронга. Лэнс утверждает, что рак стал одним из важнейших событий его жизни, что благодаря болезни он смог стать спортсменом мирового класса. Армстронг – легенда нашего времени. Он уже часть нашей истории. А движущей силой его роста стало событие, которое другие люди сочли бы катастрофой, которое заставило бы их остановиться, – потому что они были жертвами и жертвами остались.

Однако и жертва может рассуждать по-разному. Один человек скажет: «Случилось непоправимое, я стал жертвой». А другой подумает: «Произошло неприятное событие. В том, что оно коснулось меня, есть и моя доля ответственности, и я должен извлечь из него полезный урок. По меньшей мере эта неприятность помогла мне стать сильнее». В любой жизненной ситуации у вас есть возможность воспринимать вещи так или иначе. Свое отношение к тому, что все называют несчастным случаем, тоже можно выбирать.

Тереза Пушкар: Значит, происходит то, что происходит. И дело только в том, как мы к этому относимся.

Джо: Совершенно верно. Что происходит – то происходит, и к этому я могу добавить только одно: происходит то, что мы притягиваем. Еще раз напоминаю о том, что свое отношение к происходящему вы определяете сами. Если вы ограничены мышлением жертвы, то просто откреститесь от неприятных событий или постараетесь забыть о них. Они ничему вас не научат, разве что сведутся к выводу: «Лучше не пить, когда садишься за руль».

Между тем научиться можно гораздо большему. Можно заметить, что глубоко на подсознательном уровне вы создали маленькую картинку, почти незаметное действие, которое привело к большой неприятности. Но вы создали ее для того, чтобы вынести из нее урок. И когда это произойдет, вы вырастете над собой нынешним.

Тереза Пушкар: В то время как вы рассказываете о четырех этапах, я могу только надеяться и молиться о том, чтобы в один прекрасный день получить благословение и оказаться на четвертом этапе. Наступает ли момент на том же четвертом этапе, например, когда человеку больше не нужно читать книги и слушать аудиопрограммы? Когда отпадает потребность в коучинге? Когда известны абсолютно все ответы?

Джо: Вы задали очень интересный вопрос. Я еще не дошел до четвертого этапа. На этом этапе я выступаю, пожалуй, в роли журналиста, описывающего это состояние. Я знаю, каково оно. Я испытывал моменты сатори, которые позволили мне проникнуть еще глубже. Но я ничем не отличаюсь от вас. Я продолжаю развиваться и расти. Я больше осознаю и понимаю. Думаю, что у вас по-прежнему будет желание читать, смотреть телевизор, есть спагетти, танцевать и получать приятные впечатления. Просто делать это вы будете с иной степенью осознанности.

Вы все так же будете расти. Будете учиться. Ничто не свидетельствует о том, что вы превратитесь в старый мудрый компьютер, который знает ответы на все вопросы о жизни и смерти. Вы продолжите развиваться. Продолжите учиться. В некоторых случаях вы по-прежнему будете бороться с внешними обстоятельствами, но при этом будете больше доверять Вселенной в себе. Вы сможете понять, что всего лишь играете роль в грандиозном спектакле, во вселенской постановке – и будете получать от нее огромное удовольствие. Тогда вы почувствуете, что можете посмеяться почти надо всем благодаря некоторой отстраненности от внешних событий. Поймете, что на определенном этапе сами их создали, потому что вы часть Вселенной.

На определенном этапе вам будет очень хорошо, ведь, когда все закончится, вы просто вернетесь во Вселенную и станете ее частью. Поэтому не прекращайте учиться. Вы не выключаете себя из жизни. Наоборот, включаетесь в нее с большей энергией – таково мое мнение на этот счет.

Тереза Пушкар: Этим ответом вы еще раз напомнили мне о своей потрясающей искренности. Мне кажется словами: «Это мой путь. Я продолжаю идти по нему так же, как вы», вы признаетесь в смирении, и это звучит очень необычно. Эти слова вы произносите с твердой уверенностью, с большой готовностью принять все, что преподнесет судьба. Я думаю о тех из нас, кто встал на тот же путь, тех, кто находится на первом и втором этапе, где очень сложно оценить себя объективно, принять себя и взять на себя ответственность за то, что мы не те, кем хотели бы быть. Откуда вы черпаете ту веру, которая дает вам возможность делать подобные заявления с огромной любовью и участием к другим людям?

Джо: Вот как! Во-первых, спасибо на добром слове. Во-вторых, другого пути для себя я не вижу. По-моему, честность – это уже половина успеха. Я уверен, что если вы честны сами с собой, значит, идете к пробуждению. Когда вы лжете себе – вы не растете. Когда я открыто признаюсь, что был безработным или что я далек от пробуждения, я заявляю об этом себе и Вселенной.

К счастью, однажды я осознал: когда я кому-нибудь лгу, я лгу Вселенной. Я приучаю ее не верить мне. Когда я говорил неправду о своем положении, о своей жизни, о своих проблемах, когда я лгал – я очень приукрашивал действительность. А потом молился Вселенной и Богу и просил: «Дай мне, пожалуйста, то и это», или: «Помоги мне справиться».

Вселенная могла бы ответить так: «Я не знаю, чего ты хочешь на самом деле. Не так давно ты утверждал, что у тебя все в порядке, а сейчас взываешь о помощи. Тебе нельзя верить». Я точно знаю, что абсолютная, до самых потаенных глубин, честность означает, что вам можно доверять. Чистая правда может быть жестокой. Ко мне часто обращаются люди со словами: «Я не знаю, чего хочу. Я не знаю, о чем просить. Я не знаю, какой хочу видеть свою жизнь, кем быть и что делать». На это я отвечаю: «Вы говорите неправду. Вы обманываете себя и меня».

Если вы безжалостно честны с собой (я намеренно употребляю именно слово «безжалостно», чтобы не дать вам возможности спрятаться за словом «честны»), то в глубине души точно знаете, чего желаете больше всего. Вы просто боитесь произнести это вслух, иначе придется брать на себя ответственность за бездействие. Это слишком страшно для человека с ментальностью жертвы.

Для меня все начинается с абсолютной честности. Будьте честны относительно того, что вы собой представляете, что делаете, чего стремитесь достичь, что пытаетесь притянуть, какой опыт хотите получить и чего в жизни достигли. Уверен, Вселенная уважает такую позицию.

Думаю, другие люди тоже уважают такую позицию, и она занимает надлежащее место во всем процессе осознания, в процессе вашего развития. Вся сила – в правде. А жестокая правда – неотъемлемая часть духовных исканий.

Тереза Пушкар: Очень хорошо сказано. Но у меня к вам еще один вопрос, и достаточно коварный.

Джо: Хорошо, задавайте.

Тереза Пушкар: Речь идет об отрицании. Возьмем, к примеру, человека пассивно-агрессивного склада. Один психолог сказал недавно, что эти люди не знают, что они именно такие. Как им пробудиться, если они не осознают своей пассивной агрессивности и своего нигилизма, поскольку возвели вокруг себя мощный защитный барьер?

Джо: Вопрос, и правда, интересный. Эти люди находятся на первом или втором этапе. Я могу утверждать это, исходя из самого факта непризнания себя, своих желаний, опыта, проблем и всего прочего. Такая позиция характерна для менталитета жертвы. Они говорят, что не должны следить за происходящим и, тем более, нести за него ответственность. В той или иной форме они освобождают себя от всяких обязательств. К сожалению, если вернуться к вашему вопросу об авариях и несчастьях, именно с такими людьми могут происходить подобные вещи. Чтобы они встряхнулись и встали на путь пробуждения, должно произойти что-нибудь из ряда вон выходящее.

Не хочу, чтобы это прозвучало как аксиома, однако я заметил, что в большинстве случаев люди, которые отказываются от своего второго «я», впадают в тотальное отрицание и не признаются в собственных желаниях, в конце концов оказываются на дне – так определяют это окружающие. Мне кажется, именно это произошло со мной тогда, когда я оказался выброшенным на улицу. Меня спрашивают: «Что заставило вас осознать, что вы строите свою жизнь по образу и подобию разрушительных характеров Джека Лондона и Эрнеста Хемингуэя? Они были замечательными писателями, но их жизнь вряд ли можно назвать удавшейся». Я следовал их примеру, но дела шли все хуже.

Думаю, меня пробудило понимание того, что дальше опускаться некуда. Я посмотрел на себя со стороны и понял, что ночую в кабинке общественного туалета или на церковной скамье, что я несчастен, что ничего не добился и никуда не двигаюсь. Если бы я продолжал упорствовать в своем отрицании, то настаивал бы на том, что я писатель, что меня обязательно опубликуют, что я добьюсь небывалых высот. В действительности же все обстояло иначе: я жил на улице. Я был нищ и бездомен. Мне кажется, что пробуждение наступает в тот момент, когда подсознание заявляет: «Мы будем заваливать тебя событиями, которые заставят тебя пробудиться, – так что просыпайся скорее». И тогда вы переходите на второй этап.

Я бы предпочел, чтобы ваш путь на второй этап лежал через мои книги, через фильм «Секрет» или книги моих друзей Джона Ассарафа, Лисы Николс, Джека Кэнфилда и Боба Проктора – любого из этих замечательных людей. Тогда пробуждение будет не болезненным, а достаточно мягким.

Тереза Пушкар: К счастью, многие люди, слушающие нас в этот момент, восклицают: «Да это же о моем брате Джо! Это о моей сестре. А это точно о моем начальнике». Если они на самом деле не воспринимают ваших слов и идей и не осознают, что все сказанное относится к ним, то, возможно, им стоит перечитать книгу и примерить все на себя – и они поймут, что несут ответственность за свою жизнь.

Джо: Я согласен с вами. Очень полезно помнить о том, что, если вы держите эту книгу в своих руках, читаете ее, значит, вы больше не жертва. Вы стали сильнее. Потому что знание, полученное из моей книги о пробуждении, дает силу. Фактически, вы подняли руку и сказали: «Я хочу пробудиться. Я хочу расти. Хочу перейти на новый уровень». Поздравляю! Должно быть, это приятное ощущение: вы перестали быть жертвой, стали немного сильнее и продолжаете набирать силу.

Тереза Пушкар: Мне кажется, что, наряду с отрицанием, еще одна проблема заключается в том, что в нашем обществе существует такое тотальное явление как зависимость. Зависимость от телевидения. Нездоровый интерес к сексу. Пристрастие к компьютеру. Уход от реальности и собственных проблем через погружение в подобные вещи. Чрезмерное увлечение правильным питанием и фитнесом. Гипертрофируются и уродуются изначально хорошие идеи.

Джо: Да, это так. Есть отличная книга Уильяма Гласснера под названием «Позитивная зависимость («Positive addiction»). Позитивная зависимость действительно существует. Бег по утрам и занятия в тренажерном зале считаются полезными. Но если вы уделяете им так много внимания, что не остается времени на работу или семью, значит, они превращаются в зависимость и приобретают негативную окраску. Возможно, вы слишком пристально смотрите в одном направлении.

Решение проблемы – в равновесии. Мне кажется, что зависимость – одна из форм проявления ментальности жертвы. Возможно, вы пытаетесь компенсировать проблемы в одной сфере высокими результатами в другой. Или пытаетесь уйти от их решения. Вероятно, существует что-то, чего вы не хотите делать, и вы находите способ избежать неприятного занятия. Болезненным пристрастием может стать, в том числе, телевидение. Или еда. Или курение. Любое занятие, которое, как вы понимаете, способно нанести вред.

Джо: Я очень верю в то, что помощь всегда приходит в нужный момент. Я основал программу коучинга «Творим чудеса». Думаю, вы слышали о ней. Участники этой программы получают поддержку, ободрение, вдохновение и информацию.

Я обнаружил, что самые заметные перемены в моей жизни происходили благодаря влиянию коуча. У спортсменов – баскетболистов, футболистов – всегда были наставники-тренеры. Сейчас программы коучинга появились в сфере бизнеса, в сфере межличностных отношений. Свои наставники есть даже у коллекционеров. Можно найти грамотного наставника в любой области. Если человек не способен самостоятельно справиться с пагубным пристрастием, ему следует поднять руку и попросить о помощи. В этом нет ничего зазорного.

На протяжении всей своей карьеры, каждый раз, когда я сталкивался, казалось бы, с непреодолимыми трудностями, моим оружием становились разнообразные методы очищения. Я знаю множество разных способов для поднятия своего боевого духа. Но если мне не удается это сделать, если я по-прежнему чувствую, что слишком «увяз» в проблеме, человеке или ситуации, если остаются навязчивые мысли, то должен просить помощи. У меня есть собственные коучи, работающие в программе «Творим чудеса». Им-то я и звоню.

Поэтому я призываю всех: просите о помощи. Не пытайтесь играть в одинокого рейнджера. Я потратил на эту игру много времени и понял, что добиться успеха в одиночку очень непросто. Если вообще возможно.

Тереза Пушкар: Самое замечательное, что я открыла для себя в наставничестве, – это возможность кому-то отвечать и перед кем-то нести ответственность. Многие из нас считают себя очень дисциплинированными людьми. Между тем достичь небывалых высот можно только с коучем – сострадательным и умеющим выслушать, но требовательным: «С чем ты придешь ко мне на следующей неделе? Что у тебя получится?»

Джо: Действительно, это имеет большое значение. Ответственность перед кем-то, необходимость отчитываться в своих действиях очень важна. Вы скорее будете действовать, когда знаете, что на следующий понедельник запланирована встреча с коучем, и он обязательно спросит: «Ты ходил на тренировки три раза в неделю, как собирался? Ты работал над своей книгой? Ты начал собственное дело? Составил бизнес-план?» Вероятно, вы сделаете намного больше, если у вас есть коуч. Некоторые люди с достаточной внутренней организацией способны развиваться самостоятельно, но с помощью коуча и они показывают лучшие результаты. У вас больше стимулов, вы чувствуете себя лучше, потому что можете с кем-то поделиться – с тем, кто подталкивает вас вперед, указывает верный путь и оказывает поддержку. Коуч – это ключ к успеху.

Тереза Пушкар: Конечно, ведь нечасто можно встретить внимательного слушателя, сосредоточенного только на вас, излучающего доброжелательность и всячески поддерживающего.

Джо: Да, необходимость коуча трудно переоценить.

Тереза Пушкар: Конечно, мне очень интересно знать, в чем заключается различие между опытом и знанием. Я уверена, что многие из наших читателей прослушали не одну аудиопрограмму и прочли не одну книгу. Они получили знания, но не практический опыт. А это совершенно разные вещи. Для меня это тоже проблема.

Джо: Разумеется, знания и опыт – понятия разные. Когда я говорил о медитации, вы, например, могли пожать плечами и подумать, что вы уже когда-то медитировали. Однако медитация на ходу, о которой шла речь, дает совершенно другие переживания: вы медитируете весь день, когда двигаетесь и дышите, осознавая при этом все происходящее.

Разница подобна отличию между рецептом десерта и его вкусом. Вкус рецепта – разве вы можете его ощутить? А вкус десерта вам определенно понравится. Я представляю себе, что означает быть на четвертом этапе пробуждения, но на практике пока его не достиг. Иногда я чувствую себя там, коллекционирую эти мгновения, стремлюсь к ним, но знаю, что должен продолжать работать над собой.

Я по-прежнему каждый день медитирую. Каждый день я нахожу время для благодарности. Я все еще пользуюсь методом хо'опонопоно, я делаю это каждый день, более того – почти каждую минуту, потому что знаю: мне предстоит еще много работы, и чем больше я работаю, тем лучше готовлю себя к пробуждению, к просветлению, к сатори и всему тому, что будет за ними.

Простого знания, усвоенного на ментальном уровне, будет недостаточно. Оно готовит вас к тому, что будет дальше, но это только первый шаг в этом направлении. И далеко не последний.

Тереза Пушкар: Когда вы говорите о работе, я знаю, что в вашем определении это слово означает занятие, которое приносит огромное удовольствие.

Джо: Так и есть.

Тереза Пушкар: Пожалуйста, расскажите об этом подробнее.

Джо: Это очень интересная тема. Потому что мое понимание работы не соответствует устоявшимся стереотипам. Большинство из нас считает работой время с девяти до пяти, которое мы проводим в офисе и на которое регулярно жалуемся. Но я очень активный человек. Я написал около пятидесяти книг. Я записал пару аудио– и несколько видеодисков, разработал курс для домашнего обучения и две программы – «Творим чудеса» и «Руководитель-наставник». Я провожу различные семинары, читаю лекции, много времени уделяю своему блогу. Ко мне можно обратиться в социальных сетях – на TWitter, Facebook и MySpace. Список можно продолжить.

Люди удивляются: «У вас столько работы! Как вы все успеваете?» Это не работа, это удовольствие! Я улыбаюсь при мысли о ней, потому что очень люблю писать и делаю это с радостью. Я с радостью участвую во всех своих мероприятиях. Я с радостью ожидаю таких моментов, как этот – когда могу поделиться тем, что знаю. Я счастлив, что есть люди, которые хотят учиться и развиваться. Мне не терпится дать им такую возможность. Так что это не работа – это деятельность. Но деятельность такая благодарная и радостная, что я не в силах от нее отказаться.

Я все еще пользуюсь иногда словом «работа», но только потому, что моя деятельность связана с определенными обязательствами. Это просто слово, определение и не больше. В моем восприятии у него нет негативного оттенка, и оно не несет никакого эмоционального багажа, как бывает у многих. Я люблю свою работу. Это моя игра.

Тереза Пушкар: Сидя здесь рядом с вами, я ощущаю исходящую от вас энергию. Она дает вам силы. Вы в своей стихии. Вы так увлечены, что слово «усилия» кажется к вам совершенно неприменимым.

Джо: Вы совершенно правы. Усилия по большей части остались для меня в прошлом. Я делаю все, чтобы заниматься только тем, что мне нравится. Если передо мной встает необходимость сделать то, что мне неинтересно, скажем, заполнить налоговую декларацию, я поручаю это бухгалтеру, который считает это очень интересным занятием! Таким образом, я даю человеку возможность заработать, и все становятся немножко счастливее. Именно так устроен мир. Каждый играет свою роль. То, что нравится мне, может не нравиться вам. То, что интересно моему бухгалтеру, может быть неинтересно мне или вам. Мы находим людей, которым нравится заниматься тем, что не нравится нам, и берем их на работу. Они, в свою очередь, берут на работу нас. Каждый следует своему призванию – на этом строится мир!

Тереза Пушкар: Ваши слова заставляют меня задуматься еще об одной вещи. Недавно я услышала от коуча такую фразу: если что-нибудь вызывает у вас неприятие, попрощайтесь с ним раз и навсегда. Исключите это из своей жизни. Но это противоречит другой теории: если что-то вызывает у вас отторжение, значит, это в вас есть, но вы не хотите себе признаваться. Такая позиция никак не вяжется с тем, что говорит коуч. Мне кажется, обе точки зрения верны. Но они вступают в конфликт друг с другом. Что вы думаете об этом?

Джо: Я не вижу логики в первом подходе. Для меня позиция «Если вас что-то раздражает, попрощайтесь с этим раз и навсегда» лишена смысла. Потому что в моем понимании неприятие чего-либо означает наличие его у вас внутри. Что угодно может существовать в вас как точка зрения или качество, и это, безусловно, нажимает в вас некую кнопку. Думаю, если вы обнаружили, что вас что– то расстраивает или раздражает – это хороший знак: теперь вы знаете, над чем надо работать и от чего избавляться. Когда вы очиститесь от раздражающего фактора, приняв его и определив, что за ним стоит, вы освободитесь от неприязни.

Очистившись, вы можете обнаружить, что к вещам, некогда вызывавшим у вас отторжение, вы относитесь спокойно. Будто книгу читаете. Они не требуют больше вашей энергии и не вызывают негативных эмоций; вы очистились от них. Но отвергать и выбрасывать из своей жизни… Я не знаю, что это значит.

Тереза Пушкар: Значит, в итоге мы приходим к безусловной любви, где царит чистота и ничто не задевает по-крупному. Ничто не вызывает злости и разочарования. Ваш ответ утешает.

Джо: Мне это нравится. По-моему, безусловная любовь – это наша цель; безусловная любовь во всех сферах жизни. Вы видите что-то (не имеет значения, что именно) и понимаете, что это любовь, что это от Бога, от Вселенной, что у вас нет сложившегося мнения об этом, вы просто воспринимаете, вы пробуждены. К этому моменту вы уже должны были пробудиться, насколько я понимаю. Если вы видите таракана и говорите: «Я люблю его»; если вы видите что-то, что раньше выводило вас из себя, и говорите: «Я знаю, за что я это люблю. Я знаю, чем это ценно и почему хорошо, знаю, в чем его смысл», – значит, вы пробудились.

Если вы безусловно принимаете все, что есть в вашей жизни, значит, вы достигли просветления или близки к нему.

Тереза Пушкар: Мы заговорили о прощении. Насколько я поняла, прощение – неходовой товар в нашем мире, где каждый сам за себя. Нам так не нравится прощать. При этом мы понимаем, что, накапливая негативную энергию, растрачиваем свою жизненную силу и нервничаем, но все же прощать не собираемся.

Джо: Я очень рад, что вы затронули эту тему. Пожалуй, прощение – один из самых действенных методов очищения. Я еще не говорил о нем в нашей беседе, поэтому благодарен вам. О прощении обязательно следует упомянуть. Мой личный опыт свидетельствует: если у вас что-то не получается, если что-то препятствует вашему движению вперед, скорее всего, вы не простили себя или человека, который имеет к этому отношение. Очень часто мы совершаем поступки, о которых потом приходится сожалеть. Особенно в молодости все мы совершаем ошибки.

Мы взрослеем – и все равно ошибаемся. Большинство людей не прощают себе собственных ошибок. Мы помним о них и занимаемся самоедством. Достаточно часто это происходит неосознанно. Всепрощение – один из самых действенных способов высвобождения энергии. Пока вы не простили себя или обидевшего вас человека, вы несете в себе энергетику прошлого. Вы находитесь не здесь и сейчас – а в прошлом или в будущем.

Накапливая в душе ошибки и обиды, вы не избавитесь от прошлого образа мыслей, прошлых представлений и сожалений. Вы должны простить. Для меня не имеет никакого значения, что думают об этом те, кто живет по принципу «сам за себя». Мне все равно, что они думают, потому что я знаю: единственное в своем роде средство, обладающее невероятной силой, – это поименно вспомнить всех своих обидчиков и простить их. Возможно, даже написать об этом.

Джо: Сядьте удобнее и составьте самый полный список своих ошибок и обид. Опишите все, что произошло, и простите всех участников тех событий. Кстати, только сейчас мне пришло в голову, что в самом начале этой книги, когда мы обсуждали образ мышления жертвы, я просил читателей составить список ситуаций, в которых они чувствовали себя жертвой. Было бы здорово вернуться к этому списку и простить всех людей, причастных к упомянутым в нем ситуациям.

Наверняка это займет уйму времени, но вы можете как бы «откусывать» от списка по кусочку и выполнять это задание частями. Людям, оказавшимся в вашем списке, нужно сказать: «Мне очень жаль. Я прощаю тебя. Я прощаю себя. Я прощаю всех, кто в этом участвовал». Можно даже использовать методику хо'опонопоно: сосредоточьтесь на своем ощущении и попросите Вселенную помочь вам простить: «Пожалуйста, прости меня. Мне очень жаль. Благодарю тебя. Я люблю тебя».

Думаю, этот совет дает нам сама Вселенная. Если вам небезразлично, чем будет вымощен тот путь, по которому вы собираетесь идти вперед свободно и налегке, вернитесь назад и простите себя и всех остальных. Сейчас, когда я делаю глубокий вдох и думаю об этом, то понимаю, что это потрясающе действенное упражнение, способное многое изменить. Простите себя и других.

Джо: Под полным прощением я имею в виду абсолютное осознание того, что не случилось ничего непоправимого. Вот что такое полное прощение: вы с безусловной любовью принимаете мысль о том, что ничего страшного не произошло.

Я вижу, что случившееся оказалось полезным для меня, что я извлек из него определенный урок и вырос. Или выросли другие. Или изменились. Когда ваше сознание принимает тот факт, что ничего ужасного не произошло, вы освобождаетесь от уз прошлого. Отныне вы свободны.

Тереза Пушкар: Как интересно! Когда вы говорили, я подумала: «Я так стараюсь простить этого человека» и «Я так мучаюсь от того, что не могу простить этого человека, хотя понимаю, что буду терять энергию до тех пор, пока не прощу». Если я буду твердить Вселенной и самой себе: «Мне очень жаль. Прости меня, пожалуйста», я буду очищаться?

Джо: Ваши слова в этом случае являются просьбой о помощи. Это мудрое решение. Если вы чувствуете, что по какой-либо причине не можете простить себя или другого человека, обратитесь к Вселенной со словами: «Это слишком сложно для меня. Пожалуйста, помоги мне справиться с этим. Пожалуйста, прости меня. Мне очень жаль. Благодарю тебя. Я люблю тебя». Повторяйте их каждый раз, когда не находите в себе сил простить. Пусть Вселенная поможет вам.

Я точно знаю, что Вселенная приходит на помощь, если ее об этом попросить.

Тереза Пушкар: Мы слишком редко просим, не правда ли?

Джо: Пожалуй, да.

Тереза Пушкар: Большое спасибо, Джо. Осталось еще много, очень много вопросов. Но будут еще и другие программы. Я в этом уверена.

Джо: Я хочу сказать еще одну вещь. Доктор Хью Лин, в соавторстве с которым я написал книгу «Жизнь без ограничений», говорит: «Вопросы рождаются сознанием». И если вы сможете принимать их, а затем отпускать – то на шаг приблизитесь к Вселенной.